forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Трынделки гончатников

Форум любителей охоты с гончими собаками

Модераторы: mitya.suhoy, Hunter-103, Aleksej_006

Поделиться ...

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 18 сен 2018, 15:06

Aleksej_006 писал(а):Ещё добавлю ..... в мае такого щенка пристроили..... сейчас пришлось бы оставить себе)))

Сейчас много "салонов собачьей красоты", а мужики прошедшие службу в армии еще немного и сами "парикмахеры"... белые кисточки на гонах РГ стричь уже умеем, пора браться за краску для волос перед выставками :-) :-) :-)
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.

За это сообщение автора serega_hunt поблагодарили - 2:
AUDI_100, ЭГСАП
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 18 сен 2018, 15:09

ЭГСАП писал(а):Не известное происхождение оно и есть неизвестное выскочить может что угодно.


Тут не поспоришь, но для этого и существуют эксперты и кинологи, которые породу от неублюдков беречь должны. Или Вы верите, что у щенка ноги белые были от рождения до занесения в базу собак, а недавно вдруг до пальцев потемнели? :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 18 сен 2018, 15:23

haiax писал(а): Вот ты - заводчик, у тебя есть официальный, утверждённый стандарт ЭГ? :mi_ga_et: Не клочок бумажки кем-то где-то перепечатанный с неизвестного сайта? Уверен, что и у Коптя нет. А вот эксперт и кинолог обязаны знать стандарт, они экзамены сдавали и переаттестацию проходили.

Я почему то уверен, что у экспертов его тоже нет :-)



haiax писал(а): А Вас с Коптем никак не привлечёшь, даже если вы щенков серо-буро-малиновых продавать будете.


Дима, оно понятно, что привлечь не могут))) С другой стороны, из таких мелочей, создаётся репутация.

ИМХО вина обоюдная. Кто больше, а кто меньше я не обсуждаю.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 18 сен 2018, 15:43

Просто осмотр чаще напоминает не пропуск в породу, а отведки... со всеми вытекающими)))
Собака должна после осмотра получать справку о происхождении с отметкой о чипе или клейме, а родословную после положительной оценки экстерьера... В миг с полей сдует спекулянтов и крапп и т.д. по списку...
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.

За это сообщение автора serega_hunt поблагодарили - 3:
Aleksej_006, haiax, ЭГСАП
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 18 сен 2018, 16:18

Сергей, согласен. Но я бы родословную выдавал, как пропуск в породу (допуск к вязкам) - после получения оценки экстерьера, получения профильного диплома и достижения определённого возраста. А для охоты регистрировал по справкам о происхождении. Просто на кинологическом совете БООР нужно принять решение, что тот листок папируса, что продаёт БКО под видом родословной БООРу (!)- считать справкой о происхождении, а нормальную родословную будет БООР выдавать собакам допускаемым к вязкам. И вот этих собак нужно брать на контроль, что с ними и как, кто какое потомство даёт, всё ж таки проще контролировать сотню другую родословных, а не тысячи по стране, когда неизвестно какие шарики под какими родословными бегают и вяжутся. ИМХО.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 18 сен 2018, 16:38

Есть ещё вариант для БООРа - не торговать родословными БКО в массовом порядке, а продавать на щенков сертификаты, за 0,3 цены от родословной. У БООРа в таком случае остаётся денег больше - не нужно 90% отдавать БКО за просто так. Денег на разведение оленей во всех смыслах, конечно не хватит, но на кинологические мероприятия вполне. Можно провести эксперимент на гончих. Зачем в угоду БКО грабить заводчиков? Не все щенки попросту дорастут до гончей, которой нужна родословная. Но боюсь аффилированные лица этот вариант не пропустят.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 18 сен 2018, 18:24

Если будет так как написано, то да.
Но ты уверен что будут сканировать?Или вернемся к воровству?
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 18 сен 2018, 19:06

Я не понял твоих вопросов. Какое они имеют отношение к изменению порядка выдачи родословных? Номер клейма будет указан и в свидетельстве (сертификате) и в регистрационной карточке. Например, зачем мне платить за родословную БКО если я не планирую вязать собаку? Если он вдруг впоследствии дорастёт - обменяю сертификат на родословную с доплатой. Зачем понуждать заводчиков быть спонсорами БКО? Вот ты продал щенков на диван, а оброк БКО заплатил - зачем?
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 18 сен 2018, 19:14

Вот ещё тебе ещё пример из жизни. Человек заплатил БКО немалые деньги за родословные, а помёт скосила болезнь. Вопрос ради каких заслуг перед охотничьим собаководством его поимело БКО?
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 19 сен 2018, 09:46

haiax писал(а):Я не понял твоих вопросов. Какое они имеют отношение к изменению порядка выдачи родословных? Номер клейма будет указан и в свидетельстве (сертификате) и в регистрационной карточке.


В том то и дело. :-):

Когда начиналась эта канитель, с разрешением охоты только с родословными, планировали сканировать чипы и сверять клейма везде. А по факту система не работает.
Поэтому, разрешение охоты с сертификатом ещё больше развяжет руки криминальным элементам :ti_pa:


Имхо, пока нет контроля за чипами, толку нет :-(
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 19 сен 2018, 10:01

Может знаете, человек подал на замену "Удостоверение на право охоты". Должны сделать 10.10.2018.

А 6 октября открытие. По старому дадут разовую путёвку или сезонку?
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 19 сен 2018, 10:50

Aleksej_006 писал(а):Поэтому, разрешение охоты с сертификатом ещё больше развяжет руки криминальным элементам :ti_pa:


Опять ты путаешь. Охотятся с регистрационной карточкой на собаку. Речь о том, что с тебя БКО содрало деньги за родословные, которые FCI же признаёт на уровне туалетных бумажек. Тебе, чтобы продать своего щенка за границу придётся заплатить ещё раз в 10 дороже - за экспортную родословную. Я согласен с Сергеем, что родословные должны выдаваться на собак участвующих в племенной работе. Если ты имеешь в виду, что сертификат будет подделать проще, чем родословную то за треть тех денег, которые дерут за родословные БКО, можно этот сертификат выдавать с разными степенями защиты и вносить в электронную базу. Причём деньги пойдут родному БООРу, а не непонятной структуре, которой более интересны пуделя.

Отсутствие де факто ответственности за подделку документов на охотничьих собак и их воровство - это другой вопрос. Тут ты ничего не поделаешь. Это тоже самое, если завтра милиция решит не привлекать к ответственности за подделку денег и их воровство. Политика двойных стандартов :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 19 сен 2018, 10:57

Aleksej_006 писал(а):Может знаете, человек подал на замену "Удостоверение на право охоты". Должны сделать 10.10.2018.

А 6 октября открытие. По старому дадут разовую путёвку или сезонку?


Думаю, человек столкнётся с волюнтаризмом охотпользователя. Должны выдать сезонку с условием, что потом человек заявится с новым госудостоверением и его допишут в путёвку. Но где ж его потом ловить? Поэтому могут перестраховаться и малознакомому охотнику дать только разовые, что и выгоднее охотпользователю.

Меня лично беспокоит, что путёвки начнут продавать за 3 дня до открытия, БООР всё боится продешевить :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 19 сен 2018, 11:36

haiax писал(а): Если ты имеешь в виду, что сертификат будет подделать проще, чем родословную


Именно это и имею в виду.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 19 сен 2018, 11:52

Aleksej_006 писал(а):
haiax писал(а): Если ты имеешь в виду, что сертификат будет подделать проще, чем родословную


Именно это и имею в виду.


Это если он будет такой как сейчас, а если его бланки купить за десятую часть от стоимости родословной, то он будет лучше защищён, чем денежная купюра. Но даже ту цедулку, которую выдают сейчас, можно при выдаче вносить в открытую базу и любой желающий сможет тут же проверить его подлинность.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15