Telegram
Switch to full style
Техническое обслуживание, диагностика

Правила форума

Запрещается публикация материалов, направленных на нарушения законодательства Республики Беларусь
Ответить

PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая информац

01 апр 2013, 22:31

Не все воздушки , заряжаются переламыванием
в некоторые вставляются балончики с газом СО2 ,
а в некоторых видах пневматичесского оружия
используется энергия сжатого воздуха -( предварительная закачка воздухом )PCP
именно сжатого до очень больших давлений
примерно от 100 до 300 атм
на днях поставлю автокад и начну рассказывать про примерное строение воздушек этого типа
большая просьба не выкладывать в тему чертежи (эскизы можно)
аргументирую тем что не все знают сопромат(и я в принципе тоже)
и не хотелось бы чтоб кто-то столкнулся с разрывом деталей под давлением и сослался на кого-то и чьи-то чертежи
Изображение
ps понимаю что без добавления некоторого факта переделывания воздушек, китования, и самодела не обойтись
иначе тема заглохнет :smu:sche_nie: но изначально имею желание описать принципы , потом расчёты , обязательно учесть необходимость опресовки...

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 09:13

Когда будешь дополнять инфой, удели внимание air-cartridge. Прикольно интересно мне это.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 09:42

ce3am писал(а):ps понимаю что без добавления некоторого факта переделывания воздушек, китования, и самодела не обойтись
иначе тема заглохнет :smu:sche_nie: но изначально имею желание описать принципы , потом расчёты , обязательно учесть необходимость опресовки...


А что старшного если делиться ЧУЖИМ опытом?
В России и Украине все давно исследовани и выложено в открытый доступ, ничего криминального если процитировать ИХ опыт здесь.
Фото выше например хорошо знакомо - Украина, Киев, самодельный кит на ИЖ60 и 50 снятых Дж. Коробку разорвало по литейным раковинам при выстреле, стрелок не пострадал (временно оглох).

алкоголик писал(а):удели внимание air-cartridge. Прикольно интересно мне это.

LEP пневматика своим существованием способна многих в РБ шокировать. :mi_ga_et: Особенно "разрешительные" органы. :sh_ok:

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 10:26

Отлично придумано! :) Раз уж дырку сразу сделать не получилось, то почему бы ее не просверлить потом, а сверху зажать болтом :) Этот гэний инженерной мысли вполне потянет на премию дарвина! :co_ol:

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 10:37

Вообще то там с завода уже была "дырка". С вкрученным пластиковым же болтиком. Тот должен был улететь при первом же выстреле. Потому и вкрутили стальной.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 10:56

Один хрен - долбоебизм! А там еще и полости какие-то, жесть... Оно и без дырок было куском говна :)

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 11:04

Первое правило пневматики - пластмасса - это плохо !!! :ti_pa:

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 16:05

Это не совсем пластмасса, это стеклонаполненный армамид, немецкий от фирмы Бауэр.
Ровно тот самый что Ижмаш пускает на АК 100й серии, а немцы мместами на Хеклер Кохи.
На фото ИЖ из ранних партий с косячной технологией. Отсюда поры. А при сверхразгоне звезды сложились так что он не выдержал.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 16:56

SanSanish
Зная как дела в рашке делаются, могу предположить, что фирма Бауэр стеклонаполненный армамид для Хеклер Коха совсем из другой бочки берет чем для ИЖМЕХа :-) А про контроль технологии литья я вообще молчу.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

02 апр 2013, 17:22

Все возможно, тем более что пластик на старых и новых ИЖах отличается. Но то что он немецкий - точно, информацию я получил общаясь с Драгуновым Михаилом Евгеньевичем. В свое время выкладывал на ганзе его инфу по производству стволов Ижмеха, по пластику и заодно инфу ведущего конструктора ЗМЗ по их ИЖам.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

04 апр 2013, 09:45

ce3am что-то ты пропал. Класифицируй ПСП по схемам работы.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

05 апр 2013, 22:18

Да простите пропадал .. немножко
чтоб рассказать по схемам работы :надо понять сперва
самое важное в воздушке - это ствол
именно его параметры во многом определяют особенности выстрела
у ствола (я расскажу про нарезной) есть : калибр (собственно определим как диаметр отверстия , пока )
и твист (ну или длинна на которой нарезы делают полный оборот)
про калибр пока не совсем актуально , расскажу про твист
если представить что пуля вылетела из ствола (с каким-то определённым твистом) с определённой скоростью, то по вполне понятным причинам у пули будет вполне определённая скорость вращения (пишу не для школьников :smu:sche_nie: )
далее скажу , что сильно закрученная пуля под действием: сил тяжести + сил сопротивления воздуха + мало ли чего на неё влияет начинает прецессировать , короче начинает двигаться по спирали с постоянно увеличивающимся радиусом
это сильно мешает попасть в цель
а вот не закрученная пуля будет кувыркаться в воздухе(в принципе я такого не сильно замечал)
короче по сути твист 250-270 мм (встречал сам лично на пальцерезках особенно в калибре 5,5) не позволяет нормально стрелять со скоростью превышающей 240 м/с на длинне более 30 метров
твист же в 400-450 мм нормально позволяет стрелять на дозвуковых скоростях , примерно 300 метров /с
на каком-то из пендосавских ресурсов доставал информацию о рекомендуемой длинне ствола учитывая твист 1,20-1,5
но вполне хватает и меньшей длинны (для воздушек)
теперь немножко о калибре :
длинна ствола (в идеале) должна равняться 100 калибрам
чем больше калибр , тем тяжелее можно найти пульку (влияет на инертность снаряда),
но в тоже время увеличивается площадь сопротивления воздуху, но увеличивается и сила выстрела (если не брать в расчёт всякие мелочи а отталкиватся от давления ) и т.д.
вот кстати про давление : Основной единицей давления в системе СИ, служит паскаль [Па]; 1 Па= 1 Н/м2(из википедии)
100 000 Па примерно равны 1 атм
теперь посмотрим как посчитать силу которая действует на вполне определённую площадь
(к примеру площадь пули - которую образно представим цилиндром)
теперь возьмём и посчитаем площадь используя калибр(в мм) как диаметр S=3,14*диаметр*диаметр/4
только чтоб считалось легче надыть перевести диаметр из мм в метры *0,001 теперь давление P из атмосфер надо перевести в Паскали *100 000 и в итоге получить значение силы F перемножив давление на площадь ...
т.е как образец следить за пальцами , для калибра 4,5 мм , и для давления в 120 атм получаем
120*100 000*3.14*4,5*0,001*4,5*0,001/4= 190 Ньютонов . 1 Ньютон примерно равен 0,1 килограмсиле
итого 190*0,1= 19 кгс (килограмсиле) или по простому сила в 19 килограмм
точно таким-же расчётом можно считать силы действующие на стенки или пробки в резервуарах высокого давления.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

05 апр 2013, 22:41

тепереча про пульку ствол и прочее:
понятное дело что если пульку вбрасывать в ствол с силой в 19 кгс(килограммов)
непобедить как она туда войдёт , по этому пулю которая полетит из ствола желательно ставить в ствол изначально (до приложения силы) т.е. пулю надо ставить на нарезы :st_ruskiy:
момент второй , пробежав по нарезам пулька выскочит из ствола ... и в этот момент очень желательно чтоб она как можно равномерней рассталась с нарезами , именно за это и отвечает "фаска"
в стволе воздушки иногда присутствует "чёк " - это сужение ствола на конце , прям перед выходом пульки как правило около 1 см.
этот самый чёк нужен для того чтоб пулька пролетая по стволу и немного истираясь (уменьшаясь по диаметру) не начала заваливатся , чтоб в итоге равномерно сошла с нарезов.
так ну теперь можно садится рисовать.(пока в уме , но обладая некоторой фантазией всё можно представить)
значит имеем мы ствол и пульку на нарезах ...
надо поддать пульке воздуха высокого давления (отсюда и далее ВВД) под юбку
этот самый ВВД мы возъмём из резервуара , кратковременно приоткрыв боевой клапон...
вот из-за геометрии воздушек (пневматических винтовок) резервуары (как очень масивные детальки - балоны ) чаще всего вешают под ствол(на ствол), но есть некоторые исключения : AirForce Condor
(и некоторые воздушки аналоги , клоны)
собственно проблемы у разных воздушек разные но основная идея поста заключается в моменте поворота струи воздуха на 90 градусов дважды в случае когда резервуар ВВД висит под стволом(именно это действо в некоторой степени тормозит движение воздуха , увеличивает расход и добавляет нагрузку на элементы конструкции,и расчёты )
пока достаточно .... дальше без эскизов никак .

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

05 апр 2013, 22:41

Во как тут некоторых прёт, хотя - это же пятницо :dr_ink:

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

05 апр 2013, 23:01

алкоголик писал(а):Когда будешь дополнять инфой, удели внимание air-cartridge. Прикольно интересно мне это.

долго думал чего бы тебе ответить на твой такой пост .... и придумал
ты 654-го в руках крутил ? молодец , а клапон его видел ? молодец ... повторить сможеш?
у меня только один вопрос именно про эти самые катриджи ... какой внешний диаметр у катриджа должен быть
и какой калибр будеш запускать?
Страница Страница 1 из 31
1, 2, 3, 4, 5 ... 31
Следующая »
Ответить