forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая информац

Техническое обслуживание, диагностика

Модераторы: Darkroom, Konstantinovich, 116aavl, SanSanish

Правила форума
Запрещается публикация материалов, направленных на нарушения законодательства Республики Беларусь
Поделиться ...

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение ppp4 » 13 фев 2015, 18:08

Krench писал(а):Блин, какие фотки? Забейте в гугле пружина иж27, куча фоток будет.



Ты сам то те фотки видал? Там на любой вкус и цвет, хер поймешь. Да и хочется же видеть конкретный образец.
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение Krench » 13 фев 2015, 18:10

Да и не пара тройка пуков там. Раньше выходило около 2,5 атм на выстрел при скорости хевиком 1.175 около 275 мыс. Сейчас 1,6 атм на выстрел при 283 мыс. Там существенно пуков добавилось.
Страшней всего когда ты умер
и успокоился уже,
а доктор как шарахнет током
и на работу к девяти
Krench
Гуру
 
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 14:26
Откуда: Минск
Репутация: 16 [ ? ]
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение Krench » 13 фев 2015, 18:15

Хорошо. Вот конкретно мои пружины. Длина 70мм, диаметр 7мм, толщина проволоки 1,5 мм
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Страшней всего когда ты умер
и успокоился уже,
а доктор как шарахнет током
и на работу к девяти
Krench
Гуру
 
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 14:26
Откуда: Минск
Репутация: 16 [ ? ]
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение ppp4 » 13 фев 2015, 18:26

Krench писал(а):Хорошо. Вот конкретно мои пружины. Длина 70мм, диаметр 7мм, толщина проволоки 1,5 мм



Они со старта такие кривые? :smu:sche_nie: Или это результат многократного механического воздействия? Это реальная длинна боевой пружины?
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение Krench » 13 фев 2015, 18:30

Эти пружины новые, купленные на пушкина, ниразу не ставились еще. О какой кривизне речь? Пружины ровные абсолютно, фото так криво передало. Ну а длину только что перемерял спецом, ошибся децл, не 70, 65 мм. Сути думаю не меняет.
Страшней всего когда ты умер
и успокоился уже,
а доктор как шарахнет током
и на работу к девяти
Krench
Гуру
 
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 14:26
Откуда: Минск
Репутация: 16 [ ? ]
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение juliano » 15 апр 2015, 21:50

А где можно заправить баллон? Объездил весь Фрунзенский район (МЧС)-бесполезно. Если можно в лч.
Аватара пользователя
juliano
Аксакал
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:11
Откуда: Минск
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение ce3am » 09 апр 2017, 21:33

Снова перечитал тему ... подумал и решил таки написать ещё немножко : про проходные сечения
периодически возникают в темах вопросы о дырке перепуска(диаметре перепуска и т.п.)
сразу замечу что ТП это тому подобное , а не то что многие привыкли понимать (хотя лично моё мнение - задающие подобные вопросы именно подобны)
преамбула: есть ствол калибра К это чтоб потом в формулы подставлять легче было... и к примеру досылатель со штоком диаметром д это в принципе всё, что нужно знать перед тем как начать раскурочивать любимую воздушку, или садится за автокад и рисовать "новый велосипед"
теперь и далее буду писать без рисунков, а может быть и вставлю рисунки если не смогу подобрать русских слов
есть несколько вариантов понимания что такое калибр но в общем это диаметр ствола. форма нарезов их количество и прочая лабуда
на самом деле в дальнейшем будут брызгами шампанского о борт корабля по сравнению с морем (от така лирика)
надо понять что шток который всовывает пулю в ствол имеет в поперечном разрезе тоже некоторую площадь которая и вычитается из поперечной площади канала ствола и остаётся проходное сечение площадь которого и будет являтся отправной точкой расчёта эффективных диаметров: перепуска , подклапанного и надклапанного отверстия и возможно ещё чегонить (на примере ошибок в конструкции распишу на каждом этапе )
итого площадь проходного сечения здесь и далее ппс=(3.14*к*к/4)-(3.14*д*д/4) именно эта величина будет преследовать теперь во всех расчётах
отступление первое: бывают ситуации когда пользователи сознательно делают досылатель трубчатый. Честь и хвала изобретателям, но есть немного этих но и конкретно есть плюсы и минусы которые нужно осознавать из плюсов : стартовое положение пулек при использовании трубчатого досылателя всегда фиксировано не смотря на глубину юбки у пули (за исключением стрельбы юбкой вперёд)
а теперь минусы : 1 "как банан не облупливай, а шкурка по площади больше " (с) из чего следует что как не старайся а чтоб пуля нормально стала на нарезы шток трубчатого досылателя не должен быть сильно толстым, из-за этого есть ограничение по проходному сечению штока ибо толщину стенки хоть в полмилиметра надо оставить , и получается что отверстие ограничено примерно К-1 мм по диаметру . тогда ппс=3.14*(к-1)*(к-1)/4 и тем кто дружит с куркулятором вдруг становится понятно что ппс при штоковом досылании немного больше чем при трубчатом (а это=моща)
2 да хоть плюйте мне в спину но я уверен на 100% что юбка пули ну самую малость, но никак не сядет плотно на нарезы при трубчатом досылании
что в случае заведомо большой мащи неизбежно будет тем или иным минусом который выйдет боком.
но если у вас спортивный агрегат, то тогда снимаю шляпу ... там задачи иные.
Теперь исчё 1 вариант, поворотный затвор и/или впопадуй.
отдельно хочу упомянуть такой замечательный вариант по ряду причин : 1 не парясь можно смело перепуск считать равным к ура и бинго казалосьбы ппс=3.14*к*к/4, но
теперь минусы: минус в принципе всего один , это чёткая однозарядность , ибо никакой даже немыслимой автоматике не добится одновременно постановки пули на нарезы и уплотнения перепуска (если это не вариант типа томпсона пулемёта) , зато есть многочисленные рабочие экспонаты которые именно из-за такого перепуска позволяют очень многое именно по моще.Ближайшие понятные и доступные иж 46(м) зараки (ультра лайт) артемис рр700 и вроде исчё какието фабричные модели количество самоделок тоже зашкаливает но ищите их на ганзах сами
простите отвлёкся от темы
вернулся к уже посчитанной ппс теперь диаметр перепуска вычислить ка раз плюнуть , как 2 пальца обосцать... и т.д.
здесь и далее корень квадратный будет корнем квадратным
искомый диаметр перепуска=корень квадратный(ппс*4/3.14) в случае сложного числа и много циферок после запятой рекомендую округлить до большего размера сверла которое есть ( как пример 3,724 можно смело округлить до 3,8) , но если вдруг вы собираетесь делать овал ,
или да простят меня форумчане конус то я не советчик у каждого своя голова на плечах и у многих свои руки из (_!_)
продолжая углублятся в воздушку (а уж если полезли то до конца)
переходим к штоку клапана ... да у этой детали есть диаметр, и есть варианты
кусок лирики: есть ситуации когда мяса мало и резать нечего но поднять мащу охота , тогда многие нормально мыслящие ребята уменьшают диаметр штока клапана нужно думать , не всегда оправдано как вариант когда оправдано имхо : у вас редукторный винт а ппс на штоке клапана не поддаётся расширению за счёт увеличения диаметра отверстия , а шток клапана диаметром 3 мм , ну можно снять мм по диаметру , кому-то вполне хватит если шток калёный (где именно снимать , думаю понятно , как подсказка - по всей длинне низзя)
теперь практика , если ваш клапан (сам клапан-капралон или иже) мал по диаметру и после увеличения отверстия под клапаном до соответствия ппс
высчитаной выше то готовьтесь делать новый клапан
пример кит крюгера ранний - был у меня, 5,5 потянул , а вот 6,35 очень спорно, но не вытянулбы имхо
теперь последнее ... у клапана , какой бы он в итоге не был , но тоже есть диаметр и именно на этом диаметре в перпендикулярном разрезе также должна быть высчитаная ранее ппс
как пример негативный 1 многими юзаемый кандар ср01 гавно . китайцы которые его делали сильно много ели риса и пролюбили такой расклад, их клапан них-я не соответствует моим высокоумным расчётам :za_da_va_la:
пример негативный 2 турки... они пошли другим путём и изобрели качан бт 65 или как его там (есть у знакомого, он мне много вопросов в своё время задавал , а потом нашел решение называемое в их узких кругах - парашут) проблема в том что именно там всё наоборот , и ппс на клапане во много раз больше необходимого , что неизбежно ведёт к большому перерасходу учитывая немаленький вес ударника , а при отсутствии редуктора... нет короче никакого плато.

крайне надеюсь, что написанное выше позволит пытливым умам решить для себя вопрос : можно ли перестволить воздушку и что для этого нужно.

зы в математике, как науке-ошибок нет , в математике, как в человеке использующем науку-заблуждения могут быть, и если я гдет накосячил , то это мои проблемы.
ззы попытки доказать иную (.) зрения на вопрос озвученный выше считаю ересью, фантазией рукоблудов, а изменение результатов в лучшую сторону могут быть по совсем другим объективным причинам , как пример выход плато на большие давления позволяет поднять мощность, но не решает проблемы в общем .
мтс: 7755264 велк: 3455264

За это сообщение автора ce3am поблагодарил:
Mihалыч
Аватара пользователя
ce3am
Профи
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:50
Репутация: 3 [ ? ]
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: PCP строение, пневматика накачанная воздухом, общая инфо

Сообщение ce3am » 09 апр 2017, 23:13

А вот ещё в тему продолжением ...
наверное многие сталкивались и подсознательно все понимают но написать... я мало у кого видел
проблема : расшарошивают хлопцы проходные сечения и вдруг пропадает плато, и раньше ударник клапан окрывал и даже с перерасходом , как вдруг уже не открывает и пружинку надо злее и ударник тяжелее... короче почему это происходит.
По тому что невзначай увеличилась площадь перекрываемая клапаном (здесь и далее на примере конус клапана по плоскости седла). если раньше площадь соответствовала диаметру примерно в 6 мм , а вдруг стало необходимо 8 или в некоторых случаях 10 мм . сила с которой воздух высокого давления стал прижимать клапан увеличилась :uch_tiv: и кстати не линейно, а квадратно, также как и увеличилась площадь проходного сечения :-)
что кстати не сильно заметно если перекрывать плоскость по плоскости , но там другие заморочки.
чтобы не сильно загружать информационной энтальпией просторы форумов отсылаю сразу к решению проблемы господином Дриксом в его тему на ганзах "простой движок для села" Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум. , а для тех кто понимает проблему подскажу ... надо разгрузить клапан используя наружное давление воздуха, как пример-работа редуктора
тоесть схема не выполнима при стандартном подходе при разгоне воздушек построеных на базе крыс и ежей
зато очень тактично могла быть реализована к примеру в теобене еслибы клапан обоими концами имеел выход в атмосферу и получается что перекрываемое клапаном отверстие слегка уравнивается выходящим из коробки вперёд штоком клапана.
идея , как и реализация проста но изящьна... а ещё именно эта система применяется в зораки (хотя там клапан на выдерг)
мтс: 7755264 велк: 3455264
Аватара пользователя
ce3am
Профи
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:50
Репутация: 3 [ ? ]
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10