forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Все о пневматическом оружии, СПОРТИВНАЯ стрельба из пневматического оружия. Выбор, обслуживание, техника спортивной стрельбы, мишени.

Модераторы: Darkroom, Konstantinovich, 116aavl, SanSanish

Поделиться ...

Ваш любимый калибр ?

4,5
73
43%
5,5
64
37%
6,35
18
11%
7,62
2
1%
9
3
2%
люблю артиллерию
11
6%
 
Всего голосов : 171

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Шаман » 22 окт 2013, 09:27

60? а сколько снять хочешь? это для папика все еще проект я так понимаю?
ну отталкивайся от того что лабус мне советовал. 38 кубиков для 4,5 желудей... и это для детки.
ну или посмотри сколько у тебя сча расход идет на желудь, умножь на желаемое количество желудефф и переведи этот объем к давлению каким стрелять собираешься после редуктора. Так ты точно отмеряешь сколько тебе нужно заредукторного..
потом соответственно по своей трубе находишь сколько мм тебя под нее проставку делать нужно. Конечно расход может поменяться, но это уже хотя бы приблизительный рассчет. Если винта рабочего нет на прямотоке и ты с нуля собираешь то просто по аналогичному прикинь сколько у них расход на таких энергиях.. или если нет таких энергий то хотя бы попробуй вывести зависимость увеличения расхода от энергии...

объем трубы найти так
Нужно найти радиус резика внутренний. Диаметр трубы(внутренний) поделите на два. Так, R=D/2, где D - диаметр
Найдите площадь сечения трубы. Возведите значение радиуса в квадрат и помножьте его на число Пи. Так, S=Пи*(R*R), где R - радиус трубы.
Вычислите объем трубы. Помножьте площадь сечения трубы на ее длину. Объем трубы V=S*L, где S - площадь сечения, а L - длина трубы.
Единицы которые используешь в формулах будут единицами объема.. Например если в формулах см то и объем найдешь в см куб

За это сообщение автора Шаман поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
Шаман
Гуру
 
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:59
Репутация: 17 [ ? ]
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 189 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Мираж » 22 окт 2013, 10:06

Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум. :cry_ing: Не будет ли диэлектрической пары? :-( Пипец коробке и стволу! :ohot_nik:
.........................Кстати, хорошее средство от ржавчины, :ne_vi_del: кроме Пепси колы и ортофосфорной к-ты, не посоветуете?.................
Усе памылкі, лічыць аўтарскім БРЭДАМ - (то біш брэндам), ці на а 2 (два) рот!
Мираж
Цикавы
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 11:10
Репутация: 2 [ ? ]
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ce3am » 22 окт 2013, 10:45

по поводу количества высрелов надо думать
в принципе увеличив вес пули в 2 раза расход не линейно увеличится
для гудвина ... погоди наступать на всеобщие грабли дела йпрямотокам возможно у тебя получится ровное плато и не захочется тратить деньги на редуктор
в конце концов поставить редуктор значит дырявить резик аэто сложно исправлять
мтс: 7755264 велк: 3455264
Аватара пользователя
ce3am
Профи
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:50
Репутация: 3 [ ? ]
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ppp4 » 22 окт 2013, 11:16

Мираж писал(а):ржавчины



Салфетки с пропиткой изопропиловым спиртом, нашатырный спирт.

За это сообщение автора ppp4 поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение 116aavl » 22 окт 2013, 14:19

Мираж
Кстати, хорошее средство от ржавчины, кроме Пепси колы и ортофосфорной к-ты, не посоветуете?

WD-40 и её аналоги

За это сообщение автора 116aavl поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
116aavl
Гуру
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 16:41
Репутация: 29 [ ? ]
Благодарил (а): 754 раз.
Поблагодарили: 809 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Гудвин » 22 окт 2013, 14:33

shaman-sol писал(а):60? а сколько снять хочешь? это для папика все еще проект я так понимаю?
ну отталкивайся от того что лабус мне советовал. 38 кубиков для 4,5 желудей... и это для детки.
ну или посмотри сколько у тебя сча расход идет на желудь, умножь на желаемое количество желудефф и переведи этот объем к давлению каким стрелять собираешься после редуктора. Так ты точно отмеряешь сколько тебе нужно заредукторного..
потом соответственно по своей трубе находишь сколько мм тебя под нее проставку делать нужно. Конечно расход может поменяться, но это уже хотя бы приблизительный рассчет. Если винта рабочего нет на прямотоке и ты с нуля собираешь то просто по аналогичному прикинь сколько у них расход на таких энергиях.. или если нет таких энергий то хотя бы попробуй вывести зависимость увеличения расхода от энергии...

объем трубы найти так
Нужно найти радиус резика внутренний. Диаметр трубы(внутренний) поделите на два. Так, R=D/2, где D - диаметр
Найдите площадь сечения трубы. Возведите значение радиуса в квадрат и помножьте его на число Пи. Так, S=Пи*(R*R), где R - радиус трубы.
Вычислите объем трубы. Помножьте площадь сечения трубы на ее длину. Объем трубы V=S*L, где S - площадь сечения, а L - длина трубы.
Единицы которые используешь в формулах будут единицами объема.. Например если в формулах см то и объем найдешь в см куб

Я с Геной писался он говорит есть формула обьем заредукторного в 2 раза меньше энергетики хз откуда она на ганзе где то проскакивала. с его слов она рабочая я ему как практику верю. у демьяна заредукторное 60 кубиков. У меня резик 37 диаметр и длина 500 мм. внутренняя 30 вроде.заредукторное в задней пробке сча 25 кубов. буду увеличивать за счет резика.
Аватара пользователя
Гудвин
Верный ЛенинецЪ
 
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 22:27
Откуда: Витебск
Репутация: 6 [ ? ]
Награды: 1
За Дело Ленина ;) (1)
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 336 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ppp4 » 22 окт 2013, 16:18

116aavl писал(а):Мираж
Кстати, хорошее средство от ржавчины, кроме Пепси колы и ортофосфорной к-ты, не посоветуете?

WD-40 и её аналоги



Он же просил хорошее, а не что под руку подвернется :)

За это сообщение автора ppp4 поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение 116aavl » 22 окт 2013, 17:16

ppp4
в красном вине пускай отмачивает :-) , а я гайки ржавые в гараже WD-шкой или если её нет, то тормознухой заливаю и откручиваю. Кстати WD-шку изобрели по заказу NASA если ты не знал :mi_ga_et:

За это сообщение автора 116aavl поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
116aavl
Гуру
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 16:41
Репутация: 29 [ ? ]
Благодарил (а): 754 раз.
Поблагодарили: 809 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ppp4 » 22 окт 2013, 17:44

Она вытесняет воду и размягчает ржавчину, но это не делает ее хорошим средством от ржавчины. Или заказ насы - это автоматически +100 к эффективности? :-)
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Псих с воздушкой » 22 окт 2013, 17:48

Эффективный объем заредукторного можно легко рассчитать - взять норму расхода на выстрел в прямотоке (ведь в нем настраивать надо сначала), среднюю частоту выстрела и скорость заполнения заредукторного в единицу времени, ну и процентов 10 сверху докинуть, на всякий. Чтобы лишнего не было, ведь резервуары нередко смехотворные у ПЦП. Кстати насчет сверления - можно и без него почти всегда обойтись, если мозгами пошевелить немного :-): Дурострелы в 120 в папском не имеют смысла, перерасход сумашедший будет, лучше к такой системе дудку потолще приладить.
Воля и труд!
Аватара пользователя
Псих с воздушкой
Гуру
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:53
Откуда: Чернобыль
Репутация: 6 [ ? ]
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ce3am » 22 окт 2013, 18:15

Мираж писал(а): Не будет ли диэлектрической пары? :-( Пипец коробке и стволу! :ohot_nik:

а те с какой целью , я по ссылке посмотрел , электричества там нет так что про диэлектрическую пару не парься , в механике часто ставят не только латунь но и бронзу , она по разному влияет на силу трения-скольжения.
Мираж писал(а):Кстати, хорошее средство от ржавчины посоветуете?.................

от внешней ржавчины и для создания красивого эффекта воронения существует "клевер"
Изображение
но достаточно бюджетно нагреть докрасна на газовой плите и кинуть в ведро с машинным маслом
(всё кроме дудки, пружины, тех деталей которые имеют свою особенную закалку, или могут изменить геометрические размеры под воздействием температуры)
мтс: 7755264 велк: 3455264

За это сообщение автора ce3am поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
ce3am
Профи
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:50
Репутация: 3 [ ? ]
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Шаман » 22 окт 2013, 18:21

Псих с воздушкой писал(а):Эффективный объем заредукторного можно легко рассчитать - взять норму расхода на выстрел в прямотоке (ведь в нем настраивать надо сначала), среднюю частоту выстрела и скорость заполнения заредукторного в единицу времени, ну и процентов 10 сверху докинуть, на всякий. Чтобы лишнего не было, ведь резервуары нередко смехотворные у ПЦП. Кстати насчет сверления - можно и без него почти всегда обойтись, если мозгами пошевелить немного :-): Дурострелы в 120 в папском не имеют смысла, перерасход сумашедший будет, лучше к такой системе дудку потолще приладить.


Цитата откуда то с нета..
Минимальный объем ЗО должен быть таким, чтобы пуля по возможности не догадывалась о его существовании, т.е. падение давления в ЗО к моменту закрытия БК не должно превышать 10-15% от величины давления до момента открытия БК. Еще лучше было бы, если бы это падение давления было 1-2%, но тогда при выстреле не отработает редуктор (он просто не откроется, если процент падения давления в ЗО будет меньше величины гистерезиса редуктора).

Чтобы определить падение давления, надо составить пропорцию: Рн/(ЗО)=(Рн-Рк)/(расход ВВД на выстрел), где ЗО - это величина заредукторного объема в куб.см, а (расход ВВД на выстрел) - это расход сжатого воздуха на один выстрел, он равен удельному расходу, умноженному на дульную энергию и деленному на величину заредукторного давления (т.е. на цифру настройки редуктора).
Отсюда падение давления (Рн-Рк)=(расход ВВД на выстрел)*Рн/(ЗО)
или (ЗО)=Рн*(расход ВВД на выстрел)/(Рн-Рк).

Непример: если гистерезис редуктора равен 12%, а расход ВВД на выстрел равен 3,3см^3 (это соответствует давлению 125Атм, дульной энергии 4,1Дж и уд.расходу 10см^3/Дж), то объем ЗО не может быть выбран бОльшим, чем 3,3/0,12=27,5см^3, иначе появляется риск сделать следующий выстрел при давлении, оставшемся в ЗО после предыдущего выстрела (редуктор может не отработать).
А вот влияние чрезмерного уменьшения объема ЗО расчету не поддается, это чистая эмпирика, т.к. результат (снижение скорости пули и увеличение удельного расхода) будет зависеть от очень большого числа вляющих факторов, среди которых будут даже аэродинамическая форма БК и наличие/отсутствие сглаживающих фасочек внутри перепуска.
При маленьком ЗО и большой энергетике никакой редуктор не справиться со скоростью заполнения, что повлечет за собой медленное закрытие клапана и полезет расход. еще тебе

За это сообщение автора Шаман поблагодарил:
ce3am
Аватара пользователя
Шаман
Гуру
 
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:59
Репутация: 17 [ ? ]
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 189 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ce3am » 22 окт 2013, 18:30

shaman-sol писал(а): и полезет расход. еще тебе

молодец , респект - уважуха , щаз плюсикаф и лайкаф напихаю, а то собирался это всё написать (но без цитат)
УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ,ГОСПОД АИРГАНЕРОФ, УЧИТСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ даже если у вас станочный парк в подчинении и вы платите им зряплату ...
если написано сделай прямоток потом суй редуктор , и не я один это написал , то может стоит переспросить у народа
" чё за нах прямоток?" и пробануть пока типа так ?
мтс: 7755264 велк: 3455264
Аватара пользователя
ce3am
Профи
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:50
Репутация: 3 [ ? ]
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Псих с воздушкой » 22 окт 2013, 18:31

Я попытался проще объяснить :ps_ih: Нужно подбирать так чтобы оно заполняться между выстрелами успевало.
Воля и труд!
Аватара пользователя
Псих с воздушкой
Гуру
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:53
Откуда: Чернобыль
Репутация: 6 [ ? ]
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение 116aavl » 22 окт 2013, 19:44

ppp4 писал(а):Она вытесняет воду и размягчает ржавчину, но это не делает ее хорошим средством от ржавчины. Или заказ насы - это автоматически +100 к эффективности? :-)

Вот уж эти гуманитарии :-) , ржавчина бывает разной и в разных местах - некторую достаточно 646 растворителем протереть и достаточно, другую кислотой травят, туда куда первое и второе не проникнет - WD-40 льют, а против некоторой ржавчины (как днище у тойоты поживает ?) только болгарка поможет. В общем надо по месту как говорится выбирать средство. :ne_vi_del:

За это сообщение автора 116aavl поблагодарил:
Мираж
Аватара пользователя
116aavl
Гуру
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 16:41
Репутация: 29 [ ? ]
Благодарил (а): 754 раз.
Поблагодарили: 809 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76