forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Все о пневматическом оружии, СПОРТИВНАЯ стрельба из пневматического оружия. Выбор, обслуживание, техника спортивной стрельбы, мишени.

Модераторы: Darkroom, Konstantinovich, 116aavl, SanSanish

Поделиться ...

Ваш любимый калибр ?

4,5
76
43%
5,5
66
37%
6,35
20
11%
7,62
2
1%
9
3
2%
люблю артиллерию
11
6%
 
Всего голосов : 178

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Valdik » 22 июл 2013, 18:28

Аватара пользователя
Valdik
Гуру
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 19 май 2013, 18:54
Репутация: 15 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 389 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение SanSanish » 22 июл 2013, 18:44

Попробую на скорую руку.

Итак - переделка.
Статья 297 УК РБ писал(а):Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия

1. Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия, совершенные в течение года после наложения административного взыскания за такие же действия, -
наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до одного года, или арестом на срок до шести месяцев.
2. Незаконные изготовление либо сбыт газового, пневматического или метательного оружия -
наказываются штрафом, или исправительными работами на срок от одного года до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.
3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные повторно, -
наказываются штрафом, или арестом на срок от трех до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.


Часть первая думаю понятно?
Речь о повторникакх и лишь о ношении/перевозке. Заостряю внимание - не стрельбе!
А вот по части второй

Суд.практика писал(а):ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

3 апреля 2008 г. № 1
О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с незаконными действиями в отношении оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ (ст.ст. 294–297 УК)

7. Незаконным изготовлением предметов, указанных в диспозициях ч. 2 ст. 295, ч. 2 ст. 295 1 , ч. 2 ст. 296, ч. 2 ст. 297 УК, и влекущим ответственность по данным нормам, следует признавать их создание или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, стартовых и строительных пистолетов, предметов бытового назначения), в результате которой они приобрели свойства соответствующих видов оружия, составных частей или компонентов к ним, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств или их основных частей.


Строго говоря речь о пневматическом ОРУЖИИ, т.е. - ОТ 3Дж.
Незаконным может быть признано его изготовление заново или восстановление утраченных поражающих свойств(родная пружина).

Но...естественно требуется доказать что конкретный человек совершил конкретное вмешательство в конструкцию оружия.

muhabala писал(а):Лица, осуществляющие изготовление или сбыт пневматического оружия мощностью до 7,5 Дж, не совершают уголовно наказуемых деяний.


К сожалению мощность пневмооружия не конкретизированна.
Все от 3 Дж уже относится к нему. Соотвественно сбыт ненаказуем, а вот самодельная воздушка в 4 Дж уже может образовать состав правонарушения. Либо конструктивно схожее переведенное в разряд оружия.

muhabala писал(а):Хранение, перевозка, ношение пневматического оружия мощностью свыше 7,5 Дж по первому разу в течение года влечет административную ответственность.


Да. За исключением хранения. И кстати - стрельбы.

Статья 23.46. КоАп РБ писал(а):Незаконные действия в отношении холодного оружия
Незаконные ношение либо перевозка холодного оружия -
влекут наложение штрафа в размере от двух до шести базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.

Показателен пример со стрелком по собаке из Светлого Бора.
Он стрелял из окна собственного дома не осуществляя ни ношение ни перевозку.
Поэтому привлечь его за хулиганство - можно, а за незаконные действия с пневматикой только если он сам расскажет как принес ее домой. :-)
Судя по всему он сам себе наговорил на штраф с конфискацией.

Npc писал(а):печальные вести:МВД: Любая продажа пневматического оружия с рук, на рынках или через интернет запрещена


Господа путают продажу с торговлей.
Или не путают, но умалчивают.

Сначала - лицензии.
ЗоО РБ писал(а):Статья 18.
Лицензирование деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, осуществляется в соответствии с законодательством Республики Беларусь о лицензировании.


Указ№450 от 01.09.10 писал(а):О лицензировании отдельных видов деятельности

РАЗДЕЛ I
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ
ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящим Положением регулируются отношения по лицензированию отдельных видов деятельности, осуществляемому в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты прав и свобод, нравственности, здоровья населения и охраны окружающей среды в соответствии с перечнем видов деятельности, на осуществление которых требуются специальные разрешения (лицензии), и уполномоченных на их выдачу государственных органов и государственных организаций

2. В настоящем Положении употребляются следующие основные термины и определения:

лицензиат - юридическое лицо Республики Беларусь, индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в Республике Беларусь, иностранное юридическое лицо, иностранная организация, адвокат, частный нотариус, физическое лицо, осуществляющее деятельность, связанную с коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, которые имеют специальные разрешения (лицензии) (далее - лицензии);

соискатель лицензии - юридическое лицо Республики Беларусь, индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в Республике Беларусь, иностранное юридическое лицо и иностранная организация, обратившиеся в лицензирующий орган с заявлением с приложением необходимых документов для получения лицензии, или физическое лицо, ходатайствующее о предоставлении ему права занятия адвокатской, частной нотариальной деятельностью либо деятельностью, связанной с коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов.

309. Грубыми нарушениями законодательства о лицензировании, лицензионных требований и условий являются:
производство, реализация, ремонт оружия и боеприпасов, запрещенных к обороту на территории Республики Беларусь в качестве служебного и гражданского оружия;
реализация оружия юридическим и физическим лицам, не представившим разрешения на приобретение конкретного вида и типа оружия;
ремонт оружия, на приобретение, хранение или хранение и ношение которого отсутствует разрешение органа внутренних дел;
хранение оружия и боеприпасов в помещениях, не оборудованных согласно требованиям по обеспечению сохранности оружия и боеприпасов.


Расписывать долго, но требования лицензирования относятся лищшь к ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ деятельности. А таковой является регулярное извлечение дохода. Т.е. - как минимум дважды и более и наличие прибыли.
Разовая продажа гражданами личных вещей не является таковой.


Что касается граждан то согласно
ЗоО РБ писал(а):Статья 22. Награждение оружием. Реализация, дарение, наследование оружия гражданами
Граждане, в собственности которых на законных основаниях находится гражданское оружие, вправе реализовывать его юридическим лицам, имеющим специальное разрешение (лицензию), и государственным воинским формированиям и военизированным организациям с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешение на хранение и ношение оружия, а также ГРАЖДАНАМ, имеющим разрешение на приобретение оружия, специальное разрешение (лицензию), после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту учета указанного оружия.


С учетом
ЗоО РБ писал(а):Статья 14. Право на приобретение гражданского оружия и боеприпасов гражданами, постоянно проживающими в Республике Беларусь

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, соответствующие нормам, устанавливаемым Министерством здравоохранения Республики Беларусь, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж регистрации не подлежат и приобретаются без получения разрешения.

Конструктивно сходные с оружием изделия с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Республики Беларусь не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без соответствующего разрешения и не регистрируются.


Продажа граждан другим гражданам пневматики до 7.5 Дж правонарушением не является.

Аналогично требования порядка оборота гражданского оружия.
Порядок оборота писал(а): УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

30 августа 2002 г. № 473
О мерах по совершенствованию регулирования оборота боевого, служебного, гражданского оружия и боеприпасов к нему на территории Республики Беларусь
12. Граждане, в собственности которых на законных основаниях находится гражданское оружие, вправе, кроме того, реализовывать его:
...
12.2. гражданам, имеющим разрешения на приобретение оружия, и гражданам Республики Беларусь, имеющим лицензии на право коллекционирования и экспонирования оружия и боеприпасов, после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета.


С сертификатами чутка сложнее.
Все оружие и конструктивно схожие при ввозе или производстве должны быть сертифицированны. И сертификат служит основанием для оборота на территории. Юр.лицам прямо запрещено продавать без него.
А с гражданами сложнее. Их в системе сертификации как бы и нет.
Прямого указания необходимости сертификакта на б/у воздушку вроде и нет. Но при воспаленной фантазии можно пытаться пришить ту самую незаконную продажу.
А людей с воспаленной фантазией у нас хватает.

За это сообщение автора SanSanish поблагодарили - 5:
116aavl, алкоголик, garik-gun, ppp4, Эссиорх
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение RainbowCat » 22 июл 2013, 19:00

Саныч,а где можно увидеть список сертифицированного на территории РБ пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий?
Пока оружье здесь не под запретом,поверьте,всë в порядке в мире этом!
RainbowCat
Аксакал
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 17:26
Откуда: Орша
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение 116aavl » 22 июл 2013, 19:02

SanSanish
:co_ol: надо ветку завести типа "Юридические аспекты владения пневматикой" и туда всё это, а то потеряется
Аватара пользователя
116aavl
Гуру
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 16:41
Репутация: 29 [ ? ]
Благодарил (а): 754 раз.
Поблагодарили: 809 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Valdik » 22 июл 2013, 19:07

СанСаныч, спасибо :dr_ink: Но вопрос то не в этом. Споры о законности и незаконности пневмы возникают у людей, которые и закон об оружии в лучшем случае пролистали. И не имея понятия о вопросе раздувают пожар. На мой взгляд, вопрос в практике применения норм закона, т.е., как было сказано, в действиях нижней ветви власти (участковый и т.п.). А с этим у нас полный швах. Крыса с дудкой от чизы в кроколоже-это что, изготовление, изменение, восстановление? Поэтому, Павел прав. Высовываться не надо. Но никто не застрахован от стукачей-соседей и доброжелателей. :du_ma_et:
Аватара пользователя
Valdik
Гуру
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 19 май 2013, 18:54
Репутация: 15 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 389 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение SanSanish » 22 июл 2013, 19:39

RainbowCat писал(а):Саныч,а где можно увидеть список сертифицированного на территории РБ пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий?


Наверно в кадастре. Но он обновляется крайне нерасторопно.
Опять же, при сертификации ввозимой партии скажем Хатсанов сертификат будет на эту партию, винтовку внесут в кадастр, но для другого Хача ввозимого через полгода этот сертификат будет недействителен.


116aavl писал(а):надо ветку завести

Давно хочу.
:smu:sche_nie:
Сделать обзорную тему с техническим, юридическими и этическими аспектами. Возможно с элементами выбора и примеенения.
Вот только пресловутая нехватка времени. :sh_ok:

Valdik писал(а): не имея понятия о вопросе раздувают пожар

Бывает куда хуже - с частичными но неполными понятиями и будучи "в теме" с удовольствием плещущие бензинчик в костер.
Такие доморощенные "помощники шерифа" и есть те самые дураки что хуже вредителя.

За это сообщение автора SanSanish поблагодарили - 3:
алкоголик, RainbowCat, Эссиорх
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение алкоголик » 22 июл 2013, 20:20

SanSanish писал(а):Такие доморощенные "помощники шерифа" и есть те самые дураки, что хуже вредителя.

+100500 :bra_vo: :co_ol: К ним же относятся и журналисты и некоторые на линере и ганзе.
По поводу темы о юридических аспектах, это очень даже надо. Можешь даже создать её и наполнить цитатами с этого топика, а потом систематизировать. Чтобы можно было людям давать ссылки, а потом опять же систематизировать, плюс ещё отдельно вопрос-ответ, которые ну очень часто всплывают типа, а как я могу ввести пневму из Украины? На онлайнере есть много полезной инфы, но она там просто затерялась среди флуда. И чтобы модераторы тёрли все вбросы, тупые вопросы и флуд в этой теме.
Последний раз редактировалось алкоголик 22 июл 2013, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
алкоголик
Гуру
 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:27
Откуда: Борисов
Репутация: 21 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 511 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Псих с воздушкой » 22 июл 2013, 20:21

А в каком это государстве расслабляться-то можно?! Вон ЦРУ-шник беглый говорит что ни в каком :-)
Кстати в случае с Мерсом я хозяина не понимаю - ну купи новое стекло, что ты паришься? Не думаю что он с зарплаты на зарплату перебивается :-)
Воля и труд!
Аватара пользователя
Псих с воздушкой
Гуру
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:53
Откуда: Чернобыль
Репутация: 6 [ ? ]
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение SanSanish » 22 июл 2013, 20:30

Так мерс то не исключено - папин.
И странно что нет КАСКО.
Вклеили бы стекло и забыли.
Опять же - была ли там пневма?
Совсем не факт, сейчас можно валить все в кучу.
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение алкоголик » 22 июл 2013, 20:32

Псих с воздушкой писал(а):Кстати в случае с Мерсом я хозяина не понимаю - ну купи новое стекло, что ты паришься?

Так хочется же нахаляву, чтобы 9 лимонов отстегнули. :-) Кстати при мне с метров трёх, кусочком керамики от свечи зажигания, кидали в боковое стекло авто... небольшой, глухой, еле слышный шлепок и бесшумно сыпется стекло.Вот так вот, пока сам не увидел-неверил.
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
алкоголик
Гуру
 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:27
Откуда: Борисов
Репутация: 21 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 511 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Псих с воздушкой » 22 июл 2013, 20:38

Там судя по фото или пуля краем задела по касательной или вообще чем-то длинным вроде палки ударили, причем второе более вероятно...
Воля и труд!
Аватара пользователя
Псих с воздушкой
Гуру
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:53
Откуда: Чернобыль
Репутация: 6 [ ? ]
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение odisva » 22 июл 2013, 20:43

О стрельбе
По закону пневматика относится к гражданскому оружию
это
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж, но не более 25 Дж;
пневматическое с дульной энергией свыше 7,5 Дж, но не более 25 Дж;

и так имеем
На территории Республики Беларусь запрещаются:
использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж...
ношение и перевозка в населенных пунктах пневматического оружия в незачехленном виде, а также использование такого оружия (служебного и гражданского) в населенных пунктах вне стрелковых тиров, стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов.

т.е. использовать спортивное и гражданское оружие я могу спокойно за населенным пунктом - лес, поле, дороги и т.д.
Поправьте если не прав.
Последний раз редактировалось odisva 22 июл 2013, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
Мы те, кто слушал "Сектор Газа" и "Ласковый май"; мы те, кого мамы звали домой крича с балкона; мы те, кто писал письма бумажные, а не sms; мы те, чьи друзья были не online, а во дворе; мы те, кто играл не в сетевые игры, а в прятки. Наше детство было ЛУЧШЕЕ!!
Аватара пользователя
odisva
Гуру
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 12:58
Откуда: Гародня
Репутация: 11 [ ? ]
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение odisva » 22 июл 2013, 20:45

По поводу мерса.
как чувак с включенной музыкой в машине мог слышать выстрел из пневматики с верхнего этажа дома?
Мы те, кто слушал "Сектор Газа" и "Ласковый май"; мы те, кого мамы звали домой крича с балкона; мы те, кто писал письма бумажные, а не sms; мы те, чьи друзья были не online, а во дворе; мы те, кто играл не в сетевые игры, а в прятки. Наше детство было ЛУЧШЕЕ!!
Аватара пользователя
odisva
Гуру
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 12:58
Откуда: Гародня
Репутация: 11 [ ? ]
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение Diki_PraPor » 22 июл 2013, 23:22

"Наметаное" ухо легко отличит выстрел из пневмы от левого звука. на выходных в Печах слышал хлопок и тут же визг собаки.и это на фоне проходящего поезда. какой то ушлепок резвился :de_vil:
И солнце ярче светит и веселей пейзаж, когда в желудке плещется C2H5OH!
Аватара пользователя
Diki_PraPor
Аксакал
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 23:57
Откуда: Борисов
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Воздушки - для тренировки и развлечения. ОФФтопик ...

Сообщение ppp4 » 23 июл 2013, 00:11

Мне казалось, что в машину чем-то просто кинули, но Саныч написал, что у него стекло сыпалось и я засомневался. В любом случае, практически все хулиганки - это шароплюи, а чо с ними сделать можно? Тем более их на руках столько, что 9 из 10 единиц - они. Странно, но журналюги про луки и арбалеты не вспоминают, а ведь с них и убить можно! :-) И рогатки, ведь до хорошей рогатки с железным шаром всей этой пневме как до луны раком. Хотя, конечно, напишешь про рогатки - засмеют, а если про "черный" рынок пневмоубийц, то это уже как подвиг - журналистское расследование, еще поднажать и пулитцеровская премия не за горами! :-)
Аватара пользователя
ppp4
Гуру
 
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 18:45
Откуда: Минск
Репутация: 13 [ ? ]
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 597 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14