Охота и рыбалка в Беларуси

Продажа Историко-коллекционного экземпляра пистолета ТТ выпуска Сентябрь 1941 года "Молот" Вятские поляны ( возможно участник ВОВ) с документами, на одних номерах с клеймами, красный ствол, оригинал, со следами эксплуатации военного времени, вмешательств кроме заводских не было 100%, воронение оригинал 100% не новодел. С учетом сегодняшних реалий и нахождения экземпляра в РБ цену вижу 3000 бел.руб.

Не видно ремонтного клейма фронта. Если его нет, то он врят ли прямой участник ВОВ.
Но возможно оно есть и на фото его не видно.

Уважаемые пользователи, заранее прошу прощения и прошу понимания. Мне в личку пришли сообщения не могу на них ответить не понимаю как физически. Люди которые мне написали отвечаю тут на ваш вопрос: Документы, Паспорт изделия с отметками и печатями и прописанными номерами изделия в паспорте.

Возможно непродан ещё ?

Продан , здесь очередь была выстроилась за касарь зелени сигнальник купить . Ну если судить по нику где то сейчас на ЛБС воробьёв пугает

Да, косаря за такой образец нежалко....
Абсурт ситуации ,месяц- назад торговался-не сошлись в цене- думал подсоберу не успел...((буквально неделю назад упустил другой- почти так же из рук буквально уплыл......кажется это Какойто личный -Вызов от "неуловимого" образа...чтож... цель Идентифицированна, "ВЫЗОВ ПРИНЯТ" Пора браться за поиски обоими руками....

Polevik1970 писал(а):Продан , здесь очередь была выстроилась за касарь зелени сигнальник купить . Ну если судить по нику где то сейчас на ЛБС воробьёв пугает

Кто на что учился, кто и как понимает в исторической ценности, а за это и косарь не жаль )))
А кому то в поле похожим предметом, но от Глетчер, или китаёзой спринговой, пернатых веселить
Так что завидуйте молча

позвольте немного уточнений:
1. воронение именно новодельное! - (заводское переворонение после деактива)
2. красный ствол, это скорее минус чем +, т.к. он в оригинале должен быть стального цвета, без воронения и др. цвета покрытия.
3. разборка данного образца не как у оригинала, - издержки деактива (ствол, вернее новодельная болванка приварена к рамке)
4. под шпилькой разборки видна шайба-подкладка, в оригинале ее не должно быть.
5. ну и про "на одних номерах" - из номерного там только рамка и затвор. магазин на другом номере, а новодельный сделан лазером на заводе. ствол-болванка без номера вообще.

коллекционной стоимости почти нет у такого экземпляра, по мне уж лучше ММГ найти от МОРБ. но побабахать жевело в тихом безлюдном месте вполне.
P.S. у меня был такой, продал давно т.к. тема для меня перестала быть интересной, в плане коллекционирования железа такого плана.

По поводу уточнений мнений много как и везде, про все что вы написали деактивация боевых единиц проходила на заводе согласно регламента в рамках закона об оружии, далее по поводу " красных" частей мнение коллекционеров сложилось особое т.к. все единицы должны были быть +- по ГОСТу а эти экземпляры исключения своего рода другие, за это и ценность как у кривых монет у нумизматов. По поводу идентичности и одинаковости рекомендую вам почитать более досконально годы и заводы где их выпускали и для себя найти ответы также сюда относятся насечки,клейма и рукоятки по образцам. Но как говорится у каждого есть свое право на мнение. И да по поводу " жевело" экономлю ваше время в ЛИКБЕЗЕ сюда ещё идёт КВ 21, 10ТК, 10 на 31 от ППШ не считая не формата. Так что как то так ). Изучайте, успехов.

valeronkiev писал(а):По поводу уточнений мнений много как и везде, про все что вы написали деактивация боевых единиц проходила на заводе согласно регламента в рамках закона об оружии, далее по поводу " красных" частей мнение коллекционеров сложилось особое т.к. все единицы должны были быть +- по ГОСТу а эти экземпляры исключения своего рода другие, за это и ценность как у кривых монет у нумизматов. По поводу идентичности и одинаковости рекомендую вам почитать более досконально годы и заводы где их выпускали и для себя найти ответы также сюда относятся насечки,клейма и рукоятки по образцам. Но как говорится у каждого есть свое право на мнение. И да по поводу " жевело" экономлю ваше время в ЛИКБЕЗЕ сюда ещё идёт КВ 21, 10ТК, 10 на 31 от ППШ не считая не формата. Так что как то так ). Изучайте, успехов.

Вода водянистая) у завода был какой-то регламент и он его придерживался, но какой именно - это же не важно) мнения по поводу красного разделились, но каким образом тоже не важно. По поводу номеров и т.д. так же не думаю что были какие то ограничения на одинаковый номер магазина, просто завод так захотел. Лезет не только жевело? Да по заводу только оно и лезет в патронник, для остального нужно запустить ручки. Про нумизмата вообще смешно, ща я молотком кривых монет наплескаю, кто готов купить?

Ps D_I_M_O_N все правильно расписал.

Смейтесь на здоровье, ваше право. Ваш опыт ваше мнение, по поводу видоизменения конструкции это уже к закону, я как владелец знаю что пишу на своем опыте. У вас свой у меня свой, впрочем у каждого свой. Я уже боюсь задеть ваши душевные струны,но, жевело лезет не в патронник как вы выразились а в гильзу- картридж пластиковую или латунную которая позже появилась ввиду конструктивных особенностей. ) Впрочем с учётом ваших умозаключений вы и так об этом знаете). Ваше мнение учтено, все благ.

Я прошу прощения,сперва отмечу что приятно оживление полемики тем более в ключе актуального поиска, но в то же время-я попросил бы коллег корректно аргументировать -и давать обоснование -суждений логически -и не апелировать к крайним доводам любой дискуссии, а именно не переходить на личности....
Уровень знания -человека напрямую отражается в его констатации факта, вместе с чем недвусмысленно указывает на занимаемую им в отношении этого факта позицию....

Анализируя важные с точки зрения деталей факты со стороны Выделю:

позвольте немного уточнений:

Уважаемый D_I_M_O_N имеет длстаточно Высокий уровень владения вопрос и я хочу поблагодарить его со своей стороны за Краткий но еъмкий -Гайд по теме....
Всместе с тем Констатируя

коллекционной стоимости почти нет у

Вы подмешали в нарушение Логического закона о "достаточном основании" в перечисленные Вами четкие факты -собственное умозаключение и оценку...потому я обращусь к будущим читателям темы- и подчеркну- ЛИЧНЫЙ ХАР'-Р даного тезиса...

Со своей же стооны,в контексте описаний Уважаемого valeronkiev -а я Уловил суть его Заключений и немогу не признать Высокий уровень знания по теме и присоеденяясь к утверждению о ценности отмечу-что имея дело в первую очередь с предметом материальной -а потом уже истоической культуры, ЦЕНУ, КАК и Везде формирует Рынок....и по законам действующей экономики-ее показатель -есть прямое следствие Высоког спроса а следовательно и интереса к предмету- несет ли она (стоймость/цена) в себе исключительно историческую заинтересованность или практическо-прикладной характер-сути не меняет, и если и пока покупатели -платят то что за него назначенно- ЕГО ЦЕННОСТЬ,НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.

Уважаемый H0M31355, под коллекционной стоимостью (читай ценностью) я прежде всего имел ввиду его внешние данные, как коллекционного образца и аутентичность, которая не соответствует оригиналу. То что вы написали про рыночную стоимость которая взввинчена до небес как в РФ так и у нас в РБ из-за дефицита изделий на рынке это другое.
По порядку:
1. образец шлифован, убраны все следы бытования, зарубки, коцки и тд. Шайба на оси ЗЗ стоит именно из-за того что шлифованы обе стороны рамки, - утольшены.
2. новое заводское воронение также снижает коллеционную стоимость. это как патина на монетах, - почистил - минус в цене.
3. про новодельный ствол-болванку и "ПМовскую"разборку уже писал.


P/S. для valeronkiev - про то что можно много чем бабахать кроме жевело и кв 21, - смешно. образец расчитан именно на жевело и кв 21, остальное ушатает быстро конструкцию.
максимально КВ 22 на латунных/стальных картриджах, где можно добиться не стабильной автоматики. всё.

Прошу прощения у автора поста, ведь образец как я понял уже продан.

вот для сравнения фото коллекционого образца, взятого из интернета.