[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 626: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 243: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4798: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4799: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4800: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
🐇 🐗 Трынделки гончатников - Гончие собаки, охота с гончими - страница 27

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Трынделки гончатников

Форум любителей охоты с гончими собаками

Модераторы: mitya.suhoy, hunter17, Hunter-103, Aleksej_006

Поделиться ...

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Fedun » 04 май 2017, 23:08


За это сообщение автора Fedun поблагодарил:
Aleksej_006
Fedun
Профи
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 09:41
Репутация: 10 [ ? ]
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Трынделки гончатников

Сообщение starp » 05 май 2017, 07:10

А вот теперь мы плавно подошли к тому,что качества гончей,такие как чутье и голос являются врожденными,а следовательно зависят на 1000% от того,что у собачки сидит в родословной.
Улучшить голос невозможно нагонкой,точно так же как и чутье,оно либо есть,либо его нет.улучшить постоянной нагонкой можно мастерство гончей,т.е. умение пользоваться чутьем,но никак ни само чутье.
По голосу теперь пройдемся.при постоянных физических нагрузках развивается обьем легких,выносливость,паратость у гончей,плюс,конечно,мастерство.все это позволяет собаке держаться максимально близко к преследуемому зверю.чем ближе к зверю,тем ярче запах его следа.ну а как известно,по яркому запаху и манера отдачи голоса тоже ярче,вот и вся взаимосвязь.но повторюсь,собака не прыгнет выше того голоса,который она несет на генном уровне,вот почему и важна родословная,нужно при выборе щенка знать его предков и анализировать,что может получится.на 100% не предугадаешь,но путем инбредных вязок можно что-то планировать.
На личном примере.завезены 4 щенка,им уже по 3,5 месяца,смычек брал себе.у этих щенков до 8 колена Трубач Горбунова(с голосом 8-4) сидит более 20 раз в родословной,очень велика вероятность попасть на неплохие голоса.через годик проанализируем,что с этого выйдет,сбудутся ли мои ожидания и надежды :uch_tiv:

За это сообщение автора starp поблагодарили - 3:
Aleksej_006, AUDI_100, haiax
starp
Аксакал
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 19:37
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Мікалай » 05 май 2017, 16:16

Так как Федун ничего внятного не ответил по поводу чутья привожу статейку.

_______________________________________________________________________________
Имя Василия Васильевича Луканичева о многом напомнит гончатникам Русского Севера. Кто-то восстановит в памяти охоты, проведенные с ним, гон его собак; кто-то взгрустнет, ведь Василий Васильевич судил первого его выжлеца. Память о старом гончатнике хранит только светлые воспоминания. Он безмерно любил русскую гончую, знал прекрасно всех собак Вологодчины, даже написал “Историю вологодских гончих с 1925 по 1970 гг.”, увы, потерянную. Но, к счастью, сохранились его записки о полевом досуге гончих. Для тех, кто открывал рукопись, она становилась учебником.

Возможно ли улучшить природное чутье гончих?

Вопрос этот имеет большое практическое значение. Если собака в первых своих работах не проявляет удовлетворительного чутья, то стоит ли возиться с такой собакой, тратить впустую время и средства на ее воспитание и нагонку?

На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Так, если собака бесчута вследствие того, что ее орган обоняния дефектен от рождения или испорчен плохим содержанием либо болезнью, тогда, конечно, нельзя надеяться на чудо, в природе чудес не бывает. Заменить плохое чутье на хорошее нельзя. Однако этот вопрос чаще ставится в другом значении: происходит ли развитие, улучшение чутья гончих по мере работы с ними в лесу?

В ответ на этот вопрос часто выдается за истину ошибочное утверждение, будто бы чутье по способности причуивания от рождения неизменно. В этом случае чутье уподобляется рублю серебром: рубль можно лишь разменять, а превратить его в червонец нельзя. Но теория о неизменности чутья ошибочна. Может быть, из плохого чутья сделать отличное действительно нельзя, однако улучшить способности чутья можно. Органы чувств собаки нельзя сравнивать только с процессом расхода качеств. Их функция скорее всего не расход, а приход, то есть непрерывное накопление опыта, а с ним и улучшение способности органов чувств, в частности чутья, ориентироваться в запахах среды.

Жизнь – это процесс, в котором все органы в ходе непрерывных настойчивых упражнений получают развитие в направлении специализации, улучшения способности выполнять назначенные природой функции. Практика значительно повышает способность чутья. Я назвал бы это квалификацией чутья. Процесс квалификации чутья гончей в какой-то степени можно сравнить с обучением способности к тончайшему изучению вкуса и запаха у дегустаторов.

Люди с обычным обонянием и вкусом, упражняя эти органы чувств, достигают поразительной способности различать тончайшие нюансы запахов, вкусовые оттенки пищи, вин, табаков, гастрономических изделий. Музыканты, тренируя свой музыкальный слух, достигают столь же удивительной способности дифференцировать звуки, различать в оркестре звучание отдельных инструментов.

Можно полагать, что по этим же принципам происходит развитие способности гончей к причуиванию отдельных запахов среди массы посторонних, упражнения органов обоняния бесспорно улучшают его функции. Этим можно объяснить, что осенистые гончие более легко и безотрывно "читают" след зверя, чем это они делали по первой осени.

Роль практики в повышении способности чутья видна и на другом примере. После большого перерыва даже осенистые, заведомо чутьистые гончие не показывают яркой работы. Они, как говорят, "залежали чутье". Но вот собаке дана тренировка, она втянулась в работу, и былая способность чутья восстанавливается.

Отсюда следует вывод: не стоит торопиться с приговором молодой собаке, если она в первых работах не показывает хорошего чутья, а поработать с ней, создать ей условия для полного развития всех природных задатков, и только после этого решать вопрос о судьбе собаки.

полностью читать!
Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
«Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла»___ к/ф «Место встречи изменить нельзя» Г.Жеглов
Аватара пользователя
Мікалай
Гуру
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 22:13
Откуда: Любань, Мінская вобласць
Репутация: 24 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Гончачок » 05 май 2017, 17:49

Федун что имел ввиду то и ответил. О залежалости я написал выше. А вот классика ты очень удачно привел!
Гончачок

 

Re: Трынделки гончатников

Сообщение starp » 05 май 2017, 20:36

starp
Аксакал
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 19:37
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Гончачок » 05 май 2017, 21:07

У тебя после прочтенного еще остались вопросы?
Гончачок

 

Re: Трынделки гончатников

Сообщение starp » 05 май 2017, 21:17

starp
Аксакал
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 19:37
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение adenmaden » 05 май 2017, 21:25

по вашему выходит только кровь и генетика
у вас есть ключевое слово ЗАНЯТИЙ
Не советуй мне, что мне делать, и я не скажу тебе, куда тебе идти...
Аватара пользователя
adenmaden
Леший
 
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 21:13
Откуда: Биосферный резерват "Прибужское полесье"
Репутация: 65 [ ? ]
Награды: 3
За особый вклад в жизнь форума (2) Почетный модератор (1)
Благодарил (а): 1458 раз.
Поблагодарили: 1389 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Гончачок » 05 май 2017, 21:34

Гончачок

 

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Fedun » 06 май 2017, 02:09

Fedun
Профи
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 09:41
Репутация: 10 [ ? ]
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 06 май 2017, 11:06

За 120 лет наука и понимание проблем генетики шагнули далеко вперёд. А применение на практике остались теми же - подбор и отбор. Только раньше, подбор был более вдумчивым. Так как все предки были на виду. А отбор был более суровый. Плохих собак не держали ...... "потому что семья привыкла".
Сейчас, когда расстояние не преграда для общения. Есть возможность вести статистику, базу данных, планировать вязки сообща. Основная проблема в людях. Большинство варится в своём узком кругу, а отдельные типы норовят барыжить. Сами себя обкрадываем, а потом жалуемся, что нет достойных собак.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 06 май 2017, 11:18

И ещё, я не верю в возможность достать крови собак, которые были 100 лет тому назад. Если всё это время не было целенаправленного инбридинга. С редким прилитием свежей крови...... Поэтому по сути можно иметь рабочих собачек. Отбирая лучшее , но это будут другие собаки(сочетание генотипа) ...... фактически новая порода, а не старые крови.
Нельзя войти в одну и ту же воду дважды. :-(
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение bro-nik » 06 май 2017, 12:47


За это сообщение автора bro-nik поблагодарил:
AUDI_100
Аватара пользователя
bro-nik
Свой
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:17
Откуда: Кореличи
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 06 май 2017, 18:48

Ваще то я писал, что подбор был вдумчивый ))) :-):
А то что пытаются всячески сэкономить, это правда. Выбирают того кто ближе, питание подешевле.
Да и под выжловкой не оставляли 10 щенков. Сейчас эра гуманизма..... пытаются поднять всех.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение bro-nik » 06 май 2017, 23:32

Аватара пользователя
bro-nik
Свой
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:17
Откуда: Кореличи
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3