ПАЛАТА №6 (общий трёп на вольные темы)

[RV3LE]

от скуки теоретствуем помаленьку.

А чего тут теоретизировать. И сторию нужно изучать, а не изобретать.

[Nickaa]

И сторию нужно изучать, а не изобретать.

Ну это тоже большой вопрос. Изучать надо по первоисточникам - а их от того времени почти не осталось.
Вот и изучают то, что кто то изобрел.
Тут я с Андрюхой согласен - не вся официальная история есть истина в последней инстанции.
Но и в такой глобальный заговор по переписыванию истории я не верю.

[RV3LE]

Если эта новоиспечённая "история" выдержит в течении 10 - 20 лет штук десять переизданий, то можно будет к ней относиться более-менее серьёзно.
Карамзин написал свою "Историю государства Российского" в 19-м веке. Выдержала тысячи переизданий и никто её не оспаривает. Изучается во всех вузах, как базовый курс. То же касается и Ключевского, и Соловьёва.
И это не аргумент?

[ANDREY674]

Изучать надо по первоисточникам - а их от того времени почти не осталось.

Настораживает не то, что их не осталось, а то, что как то очень заблаговременно, со всех них были сделаны списки, а потом, практически одновременно, все оригиналы были "утрачены", а поросту - сгорели. Может именно для того, чтобы нельзя было сравнить оригинал с так называемым "списком", который должен быть как бы рукописной ксерокопией? И вот кто расскажет, что же за книги сжигали на площадях европы именно в это время?

Ссылку теперь нужно отдельно искать, я её удалил потому, что грузится очень медленно, смотреть онлайн невозможно, через каждые десять секунд остановка и догрузка.

И сторию нужно изучать, а не изобретать.

Золотые слова! Только ты изучаешь изобретённую историю, причём изобрели её для нас три немца. Официалы этого даже не скрывают, и фамилии изобретателей известны. Русскую историю писали Миллер, Шлёцер, и ещё, забыл кто.
А два других немца, Скалигер и Петавиус, составили для нас хронологию, и при трезвом рассуждении, можно задаться вопросом: а почему хронология от них, должна быть правдивее, чем любая другая?
Хоть тебе и не нравится математический метод привязки, но он всё же на чём то основан. А вот как академики, выкапывая из земли скульптуру, ни минуты не сомневаясь, относят её к первому веку, и тащат в музей. А через год, приходит мужик, и говорит, что это моя работа, я её сам здесь пару лет назад закопал, не верите? Так у меня в мастерской рука от неё лежит. Пошутил я.
Так может и Парфенон не столь уж древний?

Если эта новоиспечённая "история" выдержит в течении 10 - 20 лет штук десять переизданий, то можно будет к ней относиться более-менее серьёзно.

Книги по "Новой хронологии" издаются с 2001 года по 2010 ежегодно. Есть и переиздания.
При желании, могу тебе на мыло скинуть какую нибудь книгу формат PDF. Хошь про Коллизей, Китай, Орду, Великий Новгород? А то ведь даже не знаешь, чего опровергать то. Непредметно, с твоей стороны.

Карамзин написал свою "Историю государства Российского" в 19-м веке. Выдержала тысячи переизданий и никто её не оспаривает. Изучается во всех вузах, как базовый курс. То же касается и Ключевского, и Соловьёва.

Карамзин и остальные, своих исследований не проводили, по раскопам и монастырям в поисках неведомых рукописей не ездили, да еслиб и ездили то ничего нового не нашли. К их времени уже существовала свеженькая версия, и оставалось поудобнее приладить её, подогнать по месту.
А то что изучается как базовый курс, то чо тут удивительного, другой то официальной нет!
Вообще то, учили, было дело, что Земля плоская. Кто против - пожалте на костерок. И было это базовым курсом.

[ZEVS]

А как вам такая история (современная):
Конец бесплатной рыбалке
11.01.2013 - 18:09

В последний день уходящего года правительство внесло в Госдуму проект закона «О любительском рыболовстве». Председатель партии «Справедливая Россия», зампредседателя Госдумы Николай Левичев так прокомментировал этот законопроект:

«Несмотря на то, что в данном документе зафиксировано право заниматься любительским рыболовством на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, существуют серьезные риски того, что, в случае принятия законопроекта, рыбалка на большинстве российских озер и рек станет платной.

Согласно тексту законопроекта, региональные органы исполнительной власти имеют право предоставить часть природного водоема или водоем целиком частной компании по договору аренды на срок до 25 лет. Компания берет на себя обязательства по «зарыблению» образованного рыболовного участка, обязуясь запускать туда рыбу, чтобы рыболовы-любители могли эту рыбу потом вылавливать. Рыболов, в свою очередь, заключает договор с компанией, которая имеет права на водоем, и уже за деньги ловит «зарыбленную» рыбу. В таком случае вылавливаются именно объекты зарыбления. Однако предусматривается и право рыбаков на том же водоеме ловить «незарыбленную» рыбу.

Внесенный в Государственную Думу законопроект может существенно изменить устоявшуюся практику. Перечень рыболовных участков утверждается органом исполнительной власти субъекта, максимальную площадь водоемов под рыболовные участки устанавливает тот же самый орган исполнительной власти, и этот же орган заключает с частными компаниями договор о предоставлении рыболовного участка.

Российская практика такова, что с большой долей вероятности «дружественные» региональным властям компании смогут получить в аренду на четверть века огромные рыболовные участки, причем именно те, где рыба уже есть. Вполне возможна ситуация, когда половину Волги или Московского моря будет контролировать одна компания. В таком случае компании, не вкладывая ни копейки в зарыбление, в развитие гидроинфраструктуры, мелиорацию и т.д., смогут объявить все живое в воде объектом зарыбления, что, соответственно, сделает биоресурсы их собственностью. На рыбе не написано, жила она в водоеме до предоставления водоема компании или появилась в результате зарыбления. Рыбалка на таком водоеме станет платной для всех рыболовов.

Подобная ситуация является абсолютно неприемлемой для миллионов рыбаков. Каждый рыболов-любитель должен иметь твердо гарантированное законом право свободно и бесплатно ловить рыбу на природных водоемах общего пользования. Все операции с предоставлением и использованием рыболовных участков должны быть абсолютно прозрачными, понятными и проверяемыми, и контролировать их должны люди и органы, которым рыболовы-любители доверяют.

Без всего этого закон «О любительском рыболовстве» является ничем иным, как нехитрым способом в очередной раз залезть в карман простого гражданина».
Взято: Сегодня. Ру

[RV3LE]

Русскую историю писали Миллер, Шлёцер, и ещё, забыл кто.

Открываю Карамзина... и не вижу его ссылок на этих "немцев".

[ANDREY674]

А как вам такая история (современная):
Конец бесплатной рыбалке

А я не люблю преждевременные истерики.
К слову. По слухам, на Ильмени продают лицензии на лосося. Люди едут, платят и ловят, но не плачут.

[Nickaa]

Думаю там где я ловлю - на севере Вологодчины, даже после принятия этого закона долго не распродадут все озера в частные руки.
Не выгодно будет их там брать - на многие и сейчас тяжело добраться и люди там появляются очень редко.

[ANDREY674]

RV3LE
Минимально необходимые сведения, иначе дискуссия невозможна. Чтобы с чем то спорить, надо бы знать, о чём речь.
Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.

Чтение русских историков подкрепило его провиденциальные настроения. Шлёцер нашел, что «все, до сих пор в России напечатанное, ощутительно дурно, недостаточно и неверно». Чтобы поправить дело, он для начала составил «Грамматику», в которой слово «боярин» производилось от барана (в смысле дурака, а не животного); «дева» - от немецкого Dieb («вор»), или нижнесаксонского Tiffe («сука»); «князь» - от немецкого Knecht («воин») и т. д. Ознакомившись с этим сочинением, Ломоносов немедленно попытался пресечь дальнейшие разыскания Шлёцера в области русской истории. Указав в докладной записке, поданной в академическую канцелярию, на филологические открытия Шлёцера, он провидчески написал: «Из сего заключить можно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная к ним скотина». На наш слух звучит грубовато, но, что делать, Шлёцер этих слов заслуживал.
Над головой Шлёцера сгустились тучи; ему грозил обыск и изъятие бумаг. Но Шлёцер выкрутился, обратившись напрямую к императрице и прося позволения «под собственным ея величества покровительством, в безопасности от притеснений и всякого рода препятствий обработать прагматически древнюю русскую историю от начала монархии до пресечения Рюрикова дома, по образцу всех других европейских народов, согласно с вечными законами исторической истины, и добросовестно, как следует вернейшему ея величеству подданному». Надобно заметить, что этот вернейший подданный совсем недавно тайно переправил за границу запрещенную речь Миллера о варягах для напечатания. Этот поступок Шлёцера не оставлял ни малейших сомнений, в согласии с какими «законами исторической истины» он будет «обрабатывать прагматически» русскую историю.

Август Людвиг Шлёцер (нем. August Ludwig (von) Schlözer; 5 июля 1735, Гагштадт — 9 сентября 1809, Гёттинген) — российский и германский историк, публицист и статистик.
Один из авторов так называемой «норманской теории» возникновения русской государственности. Вёл научную полемику с М. В. Ломоносовым, содействовал публикации «Истории Российской» В. Н. Татищева. Вернувшись в Германию, Шлёцер получил место профессора Гёттингенского университета, преподавал историю и статистику. Автор работ по древнерусской грамматике, истории, палеографии. В 1803 г. за свои труды на ниве российской истории награждён орденом св. Владимира IV степени и возведён в дворянское достоинство. В последние годы жизни признал и доказывал аутентичность «Слова о полку Игореве». Работы Шлёцера имели большой научный резонанс в российской историографии второй половины XVIII — XX вв.

[Barkas235]

Тут блин то работа то охота" Баркас, ты уж определись, или работа, или... "и ей охота, и мне охота. - Вот это ОХОТА

Я уже определился! Лучше охоты и рыбалки не чего не бывает То что написал Зуббра как раз пришлось в тему! Мы вышли из бани ну и мужики по пять капель,а мне за руль сам понимаешь((( Ну решил почитать че пишете. И в тему как раз А у нас все темы заканчиваются одним))))))) Стоко историй вспомнили, что мама не горюй Вечером домой((Результат по охоте 0000000((((( Но бум надеется!

[балу]

рыбалка на большинстве российских озер и рек станет платной.

угу,ехал мимо озера - по нужде великой припёрло - пока сидел - комары заели - начал лупить,тут же егерь - плати?

[ZEVS]

на Ильмени продают лицензии на лосося. Люди едут, платят и ловят, но не плачут.

Андрей, никакой истерики, просто мнение автора совпало с моим собственным. По поводу лицензий на вылов ценных пород, так это практикуется ещё со времён СССР, если память не подводит то с 1978г. А вот на счёт раздачи РПУ... У нас на Ставрополье после введения моратория на раздачу этих пресловутых РПУ для организации любительского и спортивного рыболовства, чиновники нашли простой и в то же время законный способ распродать 80% водоёмов, это организация товарного рыбоводства, (в основном без аукциона и заявка только от одного лица на несколько водоёмов одновременно) типа у нас население рыбки не доедает, а в то же время по понедельникам с рынков тухлятину вывозят сотнями килограмм (летом) и ладно бы выращенную, зачастую это и щука и судак и сом и даже краснопёрка! Да и проблема даже не в этом, а в том что такой горе хозяин спустив водоём по мере возможности и вычерпав всё что можно, бросает его, у нас ведь очень мало природных водоёмов, в основном это пруды и водохранилища. Ну как то так.

[ANDREY674]

ZEVS
Они платят не за саму ловлю лосося, некоторые едут совсем за другой рыбой. Но так как существует возможность и его поимки, то заплати, и лови чо хошь. И деньги совсем не заоблачные. И если попёр именно лосось, то уже всё оплачено, не стесняйся.

[балу]

+
всех с новым годом

[griny29]

С Новым Старым Годом!(бедные иностранцы не поймут!)
гдей-то Юзовки давно не видать? тут ему такой подарок есть------Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.,ну и всем любителям этого!!!!(смотреть и слушать до конца!)